Категорії новин

Капітан 1 рангу ВМС США Гарі Юрій Табах: Про те, що Росія захопить Крим, я сказав ще в 2008 році

Капітан 1-го рангу ВМС США у відставці, Гарі Юрій Табах (Gary Yuri Tabach) знаходився в Україні, як для того, щоб допомогти налагодити роботу повноцінної служби психологічної допомоги ветеранам АТО (що важливо, не тільки для воїнів, а й для всіх членів сім’ї), так і для того, щоб допомогти відправляти поранених українських бійців на лікування в США
У Штатах хлопчик з сім’ї радянських лікарів, яка емігрувала в США з СРСР в сімдесяті роки минулого століття, зробив фантастичну для емігранта військову кар’єру. Дійшовши до посади начальника штабу Військової місії зв’язку НАТО в Москві, а до цього служив в військовому аташаті з роззброєння і нерозповсюдження зброї масового ураження посольства США в РФ, а до цього керував антитерористичним центром НАТО в Туреччині, а до цього ще був спецназ у військах ООН , де Юрій служив командиром військової розвідки …
– Пане Юрію, ви пропрацювали в Москві і, як співробітник посольства США, і, як начальник штабу Військової місії НАТО в цілому три роки. Причому, саме в той час, коли Росія вперше проявила відкриту агресію проти суверенної держави. Я маю на увазі напад Росії на Грузію в 2008 році А до цього служили в «блакитних касках» – військах ООН, в Грузії і Абхазії. Чи було вам .видно зсередини наростаючу самоізоляцію Росії? Курс на охолодження відносин з США, НАТО, ЄС, цивілізованим світом? Нарощування імперських м’язів ?
– Я потрапив до Москви за кілька місяців до серпня 2008 року. І вже тоді було видно, що вся наша робота навмисне гальмується. Скажімо, всі запити в те же російське міністерство оборони або ще якісь профільні інстанції, просто йшли в якусь «чорну діру». Жодної реакції. Знаєте, мене якось запросили в ефір радіостанції «Ехо Москви», знаючи, що я був в Грузії і Абхазії. А я сказав, що це ще не війна … А підготовка росіян до чогось більшого… Цим, до речі, займалися всі – і Гітлер, і Наполеон, і ми, американці … І журналіст тоді запитав – якщо це не війна, то, що ж буде наступним етапом? І я відповів – Крим.
– У 2008 році?
– Так. Як би взяв собі і ляпнув. Хоча не без підстав. Тому що напередодні я в Криму побував. І бачив, що таке росіяни в Севастополі. Бачив протести проти навчань Сі-Бриз … Коли їх перенесли з Криму до Одеси. І вже тоді проскочила думка, що Крим росіяни, звичайно, хотіли б відхопити. Але після того, що я сказав це в ефірі «Еха» росіяни якось різко засмикалися. І мене навіть викликав посол і сказав – Юра, ти там будь обережніше. Тому що ми боїмося, що вони тебе захочуть обміняти на Бута (Віктор Бут – громадянин РФ, нелегальний торговець зброєю, який отримав в США термін в 25 років позбавлення волі – А.К). А я як раз під цю історію «підходив». Оскільки, як і Бут, теж був «торговцем зброєю». Правда, легальним. Оскільки займався поставками озброєнь до Польщі, коли польська армія переходила на натовські стандарти. І тепер я розумію, що тоді, в 2008, я майбутню ситуацію з Кримом інтуїтивно відчув. Чим дійсно викликав переполох. Адже вони ж захоплення Криму готували не один день. А тут така заява американського військового, який працює в Москві при посольстві … Так що, могли подумати – Ах, він, сволота, звідки він знає про наші плани? …
– Так, шкода, що щодо Криму вас тоді не почули. До речі, в ті роки російські ЗМІ в усі горло кричали про те, що Україна йде в НАТО, що це катастрофа і т.д. При тому, що сама Росія теж досить щільно працювала з альянсом? Або це була чергова ілюзія?
– Скоріше, ілюзія. Ми, скажімо, неодноразово пропонували спільні антитерористичні програми … Але все йшло в «чорну діру» … І потім, не можна забувати, що для Росії НАТО завжди був головним страховиськом. Пам’ятайте – «Якщо ми не введемо радянські війська в Афганістан, то завтра там будуть натовські солдати» … Як, власне і з Кримом … Хоча, насправді, вони відчували зовсім іншу загрозу – НАТО прийде, буде менше корупції. А як російська бюрократія, в тому числі і військова, зможе на своїх Рубльовках без цього виживати? Так, при цьому не забувайте, що в той час представником Россі в НАТО був нинішній віце-прем’єр Дмитро Рогозін. А досвід показує, що на ті програми, які Росія хоче закрити, ставиться саме Рогозін. Що зараз видно по їх космічним програмам Програми нанотехнологій туди ж … А може бути, він все-таки працює на нас? … Адже він так любить американські мотоцикли
– Ви працювали в Польщі в той момент, коли польська армія переводилася під натовські стандарти. Як довго це відбувається? І чи може українська армія йти цим шляхом не на папері?
– Насправді, до військових натовських стандартів перейти не так складно. Повинно бути відповідне озброєння, зв’язок, опорні командні пункти, структура командування … Ну, і, звичайно ж, перехід на натівські стандарти багато в чому залежить від політичної волі. Представники української армії в штабі НАТО знаходяться. Тому що Україна вважається для НАТО дружньою країною. Так що це може статися швидко, а може і повільно. Але не можна не враховувати і фінансове становище країни. В України сьогодні фінансове становище не найкраще, а це ще одне серйозне навантаження.
– Нещодавно американська армія завдала з бортів двох есмінців удар ракетами «томагавк» по сирійській авіабазі Шайрат, звідки авіація Асада здійснила бомбардування провінції Ідліб з використанням хімічної зброї. Командиром одного з цих кораблів – есмінця USS Porter (DDG-78) є капітан другого рангу Андреа Слау. Що викликало додатковий резонанс. Оскільки для багатьох стало відкриттям, що таким кораблем командує жінка…
– Я вам скажу більше. Моя дочка Мішель теж служить у ВМС США. На одному з найбільш бойових, найагресивніших есмінців наших ВМС. До речі, есмінець Porter, яким командує капітан Слау, змінив перед нанесенням удару по Сирії корабель, на якому служить моя дочка. А її корабель у складі ударної авіаносної групи зараз відправлений до берегів північної Кореї
– Ваша дочка – офіцер?
– Так, вона офіцер, командир бойової частини …
– А скажіть, що таке жінка на бойовому кораблі ВМС? Зрозуміло, що в американській армії гендерне питання вирішене успішно. Тобто зняте з порядку денного. Але флот … Купа старих забобонів щодо того, що жінка на кораблі приносить нещастя
– Думаю, що якщо відштовхуватися від старих повір’їв, мовляв, жінка на кораблі – це до нещастя, то ми сьогодні повинні визначити – для кого? Асад, сподіваюся, це вже зрозумів. До речі, я сам маю особистий досвід в цьому питанні. Оскільки на одній з моїх служб я служив під керівництвом жінки. Хоча, коли я починав свою службу в армії, жінок в бойових частинах ще не було. Тільки в допоміжних. Поступово ситуація почала змінюватися. А випускний офіцерський клас моєї дочки вже складався з жінок на п’ятдесят відсотків. На есмінці, де служить Мішель, близько тридцяти відсотків жінок. І я скажу, що, якщо узагальнювати накопичений досвід, то жінки виглядають розумнішими за чоловіків.
– Тобто?
– В армії ти повинен бути не тільки грамотним, мати аналітичне мислення, і ще й мати хорошу нервову систему і блискавичну реакцію … І в цьому сенсі у жінок, на відміну від чоловіків, багато з яких починають в певних ситуаціях психувати і відразу лізти в бійку, реакція набагато більш зважена … Але з куди більш небезпечними наслідками для ворога… Крім того, зростання числа жінок в бойових частинах американської армії показало, що чоловіки почали вести себе інакше. Стало менше грубості, брутальності…Ми, до речі, багато чому навчилися у ізраїльтян … Наприклад, зрозуміли, що кращі інструктори – це жінки …
– Чому?
– А тому що їх краще слухають. Тому що, коли виходить який-небудь старий сержант і починає розповідати про якусь гайку, то матроси його не слухають. Тому що вони в цей час думають про жінок. А ось, коли про ту ж гайки каже дівчина, то вони зі шкіри пнуться, щоб продемонструвати свою увагу і викликати з її боку схвалення … Жінок у нас поки що немає тільки у військах спецназу.
– А як ви сприйняли заяву дочки, яка прийшла і заявила, що хоче служити у флоті?
– Спочатку військовим морським льотчиком у мене став племінник. Це було для мене повною несподіванкою, і я йому сказав, що, якщо він це робить заради мене, то не треба. Тому що бути військовим – це покликання. Точно так же, як бути лікарем або вчителем. А військовим льотчиком у нас стати дуже складно. Але в підсумку у племінника все вийшло. А слідом за племінником зв’язати себе з флотом вирішила і дочка. Причому, у нас же не можна просто так після школи взяти і піти служити. Для того, щоб вступити вчитися на морського офіцера, потрібно цілий рік готуватися, будучи ще в школі. І я їй сказав те ж саме щодо покликання. До речі, мій син теж спершу вирішив бути військовим, але вчасно зрозумів, що це не його, і тепер він актор.
– Скільки ваша дочка служить?
– Уже чотири роки. У червні вона отримує звання капітан-лейтенанта. І вирішила, що буде кар’єрним офіцером. Для цього вона змогла вступити на одну дуже престижну програму на флоті, після якої ти залишаєшся служити і перед тобою відкривається кар’єрний зріст
– Як ви можете з позиції професійного американського військового оцінити військову команду, яку зібрав президент Дональд Трамп?
– Він зібрав військових професіоналів, а не політиків. Адже він сам не політик. Тому йому складно мати справу з політиками і чиновниками. Від яких він страждав усе своє життя. Адже у нас багато речей схожі. Чиновники нерідко теж не дають будувати, не дають розвивати бізнес … Так що Трамп чиновників не любить і йому складно з ними працювати. Тому він оточив себе професіоналами – інженерами, лікарями, айтішниками і в першу чергу – військовими … Тими, з ким він може говорити на одній мові. Політикам, істеблішменту це, до речі, дуже не подобається. Що стосується військового блоку, то прекрасний приклад в цьому відношенні – НАТО. Коли було озвучено, що блок живе практично за наш рахунок. Причому, не тільки технічно або матеріально, а ще й фізично. Тому що американці нерідко проливають кров за весь альянс. І Трамп дав зрозуміти, що готовий робити з цього відповідні висновки. І ви ж бачите – вони заворушилися. Збільшили військові бюджети. Почали більш серйозно ставитися до своїх армій. І тут, звичайно, велику роль зіграли його радники, міністри … Його команда. Адже він же свою бізнес-імперію теж будував не поодинці, а за допомогою потужної команди. Дуже сильною. Про що я чув від багатьох людей, які знали, як Трамп працював в бізнесі. До речі, не варто забувати, що свого часу Трамп сам навчався у військовій школі. Він поважає військових. Може бути, це в ньому говорить німецька кров…Знаєте, після перемоги Трампа, в Америці з’явився такий анекдот – коли президентам був Обама, він роздав всім малозабезпеченим людям телефони. А, коли президентом став Трамп, він сказав, щоб усі приходили міняти телефони на будильники. – Навіщо? – запитали його, – Щоб ви вчасно вставали на роботу…
Андрій КАПУСТІН
Джерело