Президент Литви Даля Грібаускайте в ексклюзивному інтерв’ю констатує, що Литва готова підтримувати рівні відносини з усіма своїми сусідами, проте вже після першої зустрічі з президентом Росії Володимиром Путіним президент отримала список вимог, які повинна була виконати Литва.
– Пані президент, якщо нинішня коаліція розвалиться, які, на вашу думку, перспективи уряду меншості?
– Шукати стабільність вже, можливо, складно. Ми бачимо, як працює нинішня правляча більшість: робота здійснюється не політичним способом, не на ціннісному і не на ідеологічному рівні, а через окремі угоди. Таким чином, вийдуть соціал-демократи чи ні, швидше за все, це буде таке плаваюче об’єднання за принципом тимчасових угод, яку я б навіть називала дрейфуючою коаліцією. Це буде нове об’єднання в нашій політиці і давайте подивимося, як все це складеться, але стабільність не може бути гарантована ніким
– Була б коаліція консерваторів і “селян” більш стабільною, ніж нинішня?
– Не стану здогадуватися, але я думаю, що вона насправді малоймовірна, принаймні, якщо «селянська» фракція залишиться в її нинішньому вигляді
– Що ви думаєте про збільшення оборонного бюджету до 2,36 – 2,5%, враховуючи, що Міністерство національної оборони вже докладно виклало потреби, у тому числі ці цифри і з’явилися?
– Конкретні цифри не так важливі. Давайте поговоримо про потреби, погрози і стримування. Необхідно бути готовим оборонятися – просто розраховувати на те, що наші партнери будуть захищати нас, недостатньо. Ми модернізуємо наші війська з дуже низького рівня, тому що кілька років тому військові частини були заповнені всього на 30%. Тому говорити про числа безглуздо, нам потрібно поговорити про те, які функції ми повинні взяти на себе. Де нам потрібно розвивати наші потужності і де ми можемо зіставити їх з потужностями наших партнерів
Тому я думаю, що 2%, які у нас будуть в наступному році, будуть мінімальними, і в майбутньому це буде залежати від потужності і можливостей держави, як і від потреб і загроз навколо нас
– Чому з ростом економіки люди все ще емігрують? Як їх зупинити?
– Економіка зростає не так помітно, як хотілося б, тим більше, що це зростання – близько 3% – як і раніше не відбивається на підвищенні рівня життя. Соціальні допомоги, пенсії та зарплати в нашому регіоні все ще відстають. Це в значній мірі призводить до втрати кваліфікованої робочої сили. Продуктивність праці не зростає, будь-яке підвищення заробітної плати через брак кваліфікованої робочої сили безпосередньо впливає на ціни. Литва входить в інфляційну спіраль. Чим більше грошей ми витрачаємо на ринок і на споживання, тим більше ціни ростуть і тим сильніше закручується спіраль.
Співвідношення між зростанням заробітної плати і продуктивністю вже порушена, і це, ймовірно, найважливіша проблема, яка заважає людям відчувати себе краще, багатше і обумовлює нашу відносну відсталість у порівнянні з іншими Країнами. Та, як і у всіх країнах, існує безліч причин для еміграції – як вищий рівень життя в інших регіонах, так і самовідчуття в країні, а також багато іншого, що, на жаль, в Литві, мабуть, ще не на тому рівні, на який розраховували люди.
Додає своє і певний елемент моди – зараз дуже модно виїжджати. Наприклад, у мого покоління еміграція не була в моді, ми думали, що другої батьківщини не буває і те, що у нас є, потрібно покращувати, а не шукати кращого життя
Є багато суб’єктивних і об’єктивних причин, про них потрібно думати. Не просто так ми почали говорити про те, що вибрати Литву означає вибрати Литву, незалежно від того, чи живемо ми тут або за кордоном, вибрати Литву важливо, оскільки вона не вимірюється з точки зору добробуту, або якістю квартир або будинків, це те середовище , та країна, щодо якої ти відчуваєш свої зобов’язання чи ні, ця країна – батьківщина тобі чи ні
– Ймовірно, ви погодитеся з тим, що в наші дні дуже складно мотивувати людей суто зобов’язаннями?
– Для мого покоління цього було достатньо.
– Але для вашого покоління кордони були закриті – ви, швидше за все, і не змогли б виїхати, навіть якби хотіли.
– Але і пізніше цього було досить, протягом цих 27 років було достатньо мотивації
– А якщо цього недостатньо, за які заходи нинішня коаліція, уряд повинні взятися? Самі люди вважають це найбільшою проблемою .
– Перш за все – реальне поліпшення життя. Не збільшення зарплат або пенсій, але реальне відчуття, що інфляція не «з’їдає» все це. Очевидно, що правоохоронні органи, корупція, все це також впливає на мотивацію залишитися. Багато речей залежать від самовідчуття – від громадянського руху, від усвідомлення того, що ви самі можете створити свою країну і в кінцевому підсумку змінювати її, впливати на рішення уряду і покращувати якість демократії. Зараз ми спостерігаємо невелике збільшення числа репатріантів. Це хороша тенденція, треба просто допомогти людям повернутися і влаштуватися. І цінувати кожну людину
– Кожен п’ятий житель Литви знаходиться за межею бідності, цей показник ще вище в селах. Як зменшити регіональне та соціальне відчуження?
– Соціальна ізоляція є найбільшою проблемою в Литві, тому що, хоча ми повільно розвиваємося в регіоні, а наші зарплати і пенсії нижче, це показує, що ми також відстаємо в регіонах, і цей розрив значно збільшується, з’являється прошарок, який багатіє швидше, і ті, хто або знаходяться в стагнації, або відстає.
Безсумнівно, існує ціла податкова палітра, інші види заохочення, різні показники соціальної допомоги, але аж ніяк не пасивне збільшення соціальних допомог, оскільки ми бачимо, що якщо вони переступають межу, то не стимулюють і не заохочують подальшу участь в ринку праці. Соціальні виплати, особливо коли вони виплачуються за опіку дітей – ці речі можна дуже серйозно переглянути і в це інвестувати, крім того, є вдалі приклади наших сусідів. І, звичайно ж, треба спробувати зробити систему оподаткування кілька більш орієнтованою на боротьбу з бідністю
– Давайте перейдемо до зовнішньої політики Литви. У цього уряду з’явилися чіткі амбіції щодо поліпшення стосунків з Польщею. Стосунки дійсно такі погані?
– Ймовірно, тут формується така думка, що стосунки здаються дуже поганими. Я не можу дати таку оцінку. Економічні стосунки такі ж, як з будь-яким сусідом – як торговельні, так і енергетичні проекти розвиваються, і вони ніколи не припинялися.
І у нас, звичайно ж, немає кращого сусіда в області безпеки, а також оцінки загроз і, зокрема, дій Росії. На найвищому політичному рівні число візитів менше, менше порожніх зустрічей, але в діловому сенсі відносини продуктивні
– Ви колись назвали Росію терористичною державою – не забираєте ви свої слова назад, оскільки Литва все ще підтримує дипломатичні відносини з Росією? Чи довелося вам почути приватну або публічну реакцію на цю тему або взагалі в питанні відносин з Росією?
– З самого першого терміну повноважень я завжди говорила, що ми готові співпрацювати і дружити з усіма сусідами, але на рівних підставах. Тільки в тому випадку, якщо це будуть взаємно шанобливі стосунки. З найпершої зустрічі з паном Путіним я отримала список вимог, які повинна виконувати Литва: не будувати атомну станцію, обов’язково співпрацювати з ними і т. п
Це було не пропозиція дружити або співпрацювати – або ти стаєш на коліна і виконуєш, або ти є ворогом. Я не могла прийняти такі стосунки. Поки Росія дивиться на своїх сусідів або малі країни подібним чином, хороші і справедливі дружні стосунки ніколи не зможуть встановитися з цією країною. Поки Росія, і особливо нинішня Росія, не зрозуміє, що всі країни в першу чергу незалежні, з їх державністю, якими б великими або маленькими вони не були, що з усіма країнами потрібно співпрацювати з повагою, стосунки будуть складними
Особливо, якщо Росія все ще буде в змозі боротися, відторгати території, діяти агресивно, втручатися в політичну ситуацію або вибори в інших країнах, ця країна, безсумнівно, буде завжди розглядатися як агрессор.
– Чи озвучувала повторно Росія список своїх ультиматумів і побажань?
– Так ніхто більше особливо і не слухає ці ультиматуми
– Як обмежити негативний вплив Росії на Литву, на наш регіон, на Європейський Союз?
– Ми, країни Балтії, вже посилили опір цьому впливу, особливо Литва і Польща. І це дуже помітно. Ми побудували свій термінал для скрапленого газу, стали енергетично і економічно незалежними, і ми прагнемо продовжувати синхронізацію з континентальною Европою.Таким чином, економічно – не тільки політично, що ми зробили 27 років тому – ми стали сильнішими і більш незалежними, і тому ми можемо говорити і співпрацювати з Росією, не побоюючись, не тремтячи, не чекаючи будь-яких санкцій, закриттів або блокад. Це дає нам багато сил і впевненості, світ бачить це, і світ більше спілкується з нами, більше нам допомагає і довіряє. Довіряє і слухає, що ми говоримо, в тому числі і нашу думку про наших сусідів
Ми не заперечуємо необхідність діалогу з нашими сусідами, ми відкриті, але тільки на основі взаємної поваги і рівноправних стосунків. І ні в якому разі не повинно бути будь-якого диктату і нав’язаних умов.
– А як ви думаєте, в інших великих європейських країнах, скажімо, в Італії, Франції, існує більше розуміння щодо Росії?
-Ще недостатньо. Хоча, звичайно, чим далі від кордону (з Росією), тим менше розуміння, тому що завжди легше спілкуватися з країною, з якою немає меж, тому що не було ніяких історичних періпетій.
Але, звичайно, після кримської окупації в країнах ЄС змінилося розуміння дій Росії, всі також бачать триваючу війну на сході України, дії в Сирії і сценарій навчань «Захід», який ми намагаємося якнайширше оприлюднити.
Безсумнівно, розуміння, особливо в країнах НАТО, повністю змінилося, і прикладом цього є розгортання тут батальйонів НАТО. У Литві в них задіяні 9 країн, в регіоні (4 країнах) – 23. 23 країни з 28 знаходяться прямо тут, щоб допомогти нам впоратися з потенційними загрозами і перешкоджати бажанням наших сусідів діяти агресивно
– Давайте поговоримо про майбутні президентські вибори, які вже викликають багато пристрастей. У вас є кандидат, якого ви хотіли б підтримати?
– Список безумовно буде значним, я думаю, кандидатів буде більше, ніж напередодні мого другого терміну повноважень. Однак, поки я виконую повноваження президента, мені доведеться зберігати нейтралітет і дотримуватися принципу невтручання. Я не буду публічно підтримувати будь-яку кандидатуру
– А не публічно?
– Це вже буде дуже особистою справою, я повинна спробувати зберегти політичний нейтралітет і не вплинути на рішення громадян. Вам (ЗМІ) потрібно буде зробити це – допомогти людям вибрати кандидата
.- Чим ви маєте намір зайнятися після закінчення свого терміну повноважень?
-Рано, ще два роки. Я хочу завершити свій другий термін на повній швидкості, а про це подумаємо пізніше
автор інтервю Моника Гарбачяускайте – Будрене, головний редактор DELFI джерело http://www.delfi.lt/
Перклад зроблено Українською Жіночою Вартою
Використання матеріалів сайту лише за умови посилання (для інтернет-видань – гіперпосилання)на «Українську Жіночу Варту»
www. uzv.org.ua .
- Проект BBC 100 Women про “жінок, які залишились в Україні”. Одна з центральних постатей матеріалу – очільниця УЖВ Олена Білецька - 11.04.2022
- Ukraine Operational information from the regions 03.04.2022 (photo, video)/ Україна Оперативна інформація з регіонів 03.04.2022 (фото, відео)(English/Українською) - 03.04.2022
- Ukraine Operational information from the regions 02.04.2022/ Україна Оперативна інформація з регіонів 02.04.2022 (English/Українською) - 02.04.2022
Телеграм канали:
